懶惰王：在NB/RSBot中見過數次，佢的物攻係高，但=/=完全防不了，懶惰王可以作遊擊，但同時對手也可以利用這一點，說過了，任何戰術也不可能達到無敵，而且限制種族值(如540~600只能用一隻[懶惰王包括在內])的話，對手決定使用懶惰王是他的自由
懶惰王物攻bt，也有100的特攻種族，用大字燒破盾的確是有可能，但也說過了，不能連續攻擊是牠的致命傷，特別是CB，威力強大但盲點也很多，用得不好反而連累自己成個team
>>如果某精靈是完全防不了的話那就絕對是禁獸，大猩猩當然不是，但也不致於不需要限制。"限制種族值(如540~600只能用一隻"，這些口袋吧限制只能用一隻的東西我都直接禁了，這是我和口袋吧最基本不同之處，如果不這樣，那我的規則就沒有意義了，乾脆用口袋吧的規則好了。懶惰王在口袋吧限制之列，利多於弊，所以國內一致認為牠不是普通精靈。
對手先讀你換人，而決定用s.dance，這是你的問題，只因你不能有效地防止這種情況..........s.dance赫拉有強大的攻擊力，這是賣點所在，但快過295速度而又能一招ko牠的大有人(？)在，因對手s.dance而被滅團，是因為你沒有良好的對策，那麼如果你沒有良好對策的話忍耐+起死赫拉也可以滅你團，難道要把牠也ban了嗎？
>>不知道如何有效地防止這種情況了...在速度果的幫助下，赫拉就不慢；而85的速度也不算慢；圈圈熊低速劍舞尚且強大，更何況是有超級角擊/起死回生的赫拉？快過牠而不被牠重創的精靈似乎也極少，而當知道劍舞後會被逼退還去劍舞，就是戰術上的缺失。有良好的對策也不代表可以用出來的，這才是重點所在。最後重複一句，劍舞怪力甲蟲是八大禁獸之一，其恐怖程度不用言喻。要知道的是劍舞厲害之處，這不是普通的技能。
同樣，這種戰術也是強化赫拉的一種方法only.......
這種戰法無疑有著一定的殺敵能力，但=/=完全對付不了，難道你要把赫拉所有變數都ban掉，令牠只有忍耐起死/CB戰術可用？
>>還是那句，如果某精靈是完全對付不了的話那就絕對是禁獸，像這種難對付的精靈也不是禁獸那就沒東西需要禁了。只有忍耐起死/專愛戰術的赫拉仍然強大，560以下能和牠媲美的寥寥無幾。
對手一出下一招就知.......有幾難估？
同樣，魯莽不能殺敵，要是對手善於回復的話，魯莽影響不太大，而且就算無回復技，對手也必需以1換1，有什麼問題？
>>針葉王先出的通常是替身吧？種子和莽撞反而不容易先出，只能靠道具來初步估計，而對付這兩招的方法卻截然不同，已經不是換不換寵的矛盾那麼簡單了。魯莽能夠殺敵，用其他隊友追擊就能，用不用則是個人的自由。對手回復的只是一半HP，這也是進攻的機會，而決定在這些精靈面前魯莽就該知道要如何應付。再者，說過魯莽不是簡單的以一換一戰術，對手死了某一隻精靈可以嚴重至整隊崩潰。而針葉王的魯莽戰術基本上是葉刃斬+替身+魯莽+影子分身/電光石火(帶光粉/速度果/特攻果)，光粉+影子分身只要有一次發動到回避率，對手就有可能白死至少一隻精靈；特攻果+新綠特性發動也能直接殺了對手的精靈，而葉刃斬不穩定的會心率也很有威懾力。我是意思是，強的不是魯莽，會魯莽的精靈不止針葉王，但針葉王的替身和高攻高速以及其特性都可以絕佳地配合魯莽。
CB的牠也不錯的...........
>>正常情況下，擅長專愛的精靈都是高攻高速，大麻燕是高速了，高攻卻不見得。
圖圖犬：蘑菇苞子+替身+莽撞......那麼最後一招是最大關係..........用於此戰術的圖圖犬的變化也不見得大........而且有催眠隻數限制的話，難以以1換2..........
>>最後一招是追擊，道具是光粉。對手沒高速精靈的話，先替身，對手攻擊就繼續替身，然後催眠，對手一定要換寵，就把換上來的殺掉，再魯莽另一隻才死，當然可以再追擊死另一隻。畫家狗的替身可以配合極多的戰術，變化最多才對。就算對手明知是這4招也只能無奈，畫家狗至少殺一隻。畫家狗貧血，直接魯莽已經使對手難受了。使用這戰術還胡亂催眠的話，那只能說是戰術上的缺失。
三頭地鼠：......................不是吧？地震也ban？三頭耐力低，陰人一次還可以，但第2次上場就有困難了......毒系pm多以耿鬼/毒雙為主，影響不大.......主要還是針對雷系........同樣，CB的咬腳地震三頭係一種戰術，為什麼連這也要ban？
>>三地鼠陰人一次的機會極多，第2次上場已經不重要。牠耐力低，但對手能打中牠的機會更低。雷系都只玩雷伊貝了，單是這問題就很麻煩。我說過了，一種戰術的存在而抹殺了一大堆戰術的存在，就是一種不正常。
幸福蛋：禁招就算了，為什麼要把成隻pm也禁了？"強大的特防盾"，這是人所共知的事實，但又係果句：是否強/較為好用就一定要ban？我真想問下你，難道你每次見到幸蛋，該場戰鬥也是輸掉的？
>>禁幸福蛋的原因覺得說得還算清楚，與其累贅地限制牠一堆配招，倒不如禁了：
幸福蛋,個人是建議禁招式,用自然回復特性不能用治療之鈴和植物香薰,天恩特性禁冷凍光等等
>>不行，幸福蛋很強的，這樣限制得太少了，就算限制回復技能也還是太強。而幸福蛋的特防耐久太恐怖了，直接限制了不少特攻戰術的發揮。吉利蛋尚且難打，更何況幸福蛋。禁了快樂亦是希望特盾的選擇不要太單一。
較強的就需要限制，否則比賽就沒有任何意義，大家都用那幾隻強寵，就沒有技術趣味可言。我見到幸福蛋發覺完全打不過才退掉，我對fish那場就沒退掉。
鋼鳥：...........同樣的說話不想說太多次.......我唔介意你set：幸蛋和不能共存，但我反對你ban了牠們
>>當某兩隻精靈需要限制不能共存時，只能說明牠們過強。我沒禁鋼鳥。
PS：不好意思問下該如何稱呼，很多謝你的意見。有點臭皮匠舌戰群雄的味道>.<，幸好是討論不是辯論...下星期我要主持比賽，恐怕要沉默一段時間了... |
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